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運営要望・提案 Part5
1 名前:44 ★ 投稿日:2010/09/03(金) 00:23:15 ID:???
板の運営に関しての要望・提案はこちら。

内容により、改定できない場合もあります。
あらかじめご了承下さい。

前スレ
http://noh.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/test/read.cgi/lo/1249174603/l50

152 名前:ラウンジ名無しさん 投稿日:2011/07/14(木) 19:20:01 ID:Rv.JUuw0
>>147の使い方はダメ

>>150
ここは基本ルールにはないが同人禁止なんだよ
MUGENは自主制作のゲームで同人だから、基本的にはMUGENで貼れる画像なんて無い

MUGEN可って書いてるよね?何でそういう考えになるわけ?

153 名前:ラウンジ名無しさん 投稿日:2011/07/14(木) 19:24:25 ID:Rv.JUuw0
>>146
お前が理解できない、しようとしないだけで簡単なルールだろ

>オリジナルと差がないならmugenからという必要すらない
オリジナルと差が無いからMUGEN可なんだろ


154 名前:ラウンジ名無しさん 投稿日:2011/07/14(木) 19:27:02 ID:mtja/H.0
>>152
そのMUGEN可についてルール変更が必要ではないかって言う議論をしているんであって

同人で何でもありのMUGENをありにしておく明確な理由があるならそれを言ったらどうなんだ?
それがないならMUGENは禁止の方が良いだろって散々レスついているのに
まだ理解出来ないのか?

155 名前:ラウンジ名無しさん 投稿日:2011/07/14(木) 19:36:43 ID:SnnMf3Q0
自称古参がつぎつぎにわいてきて
ことごとく解釈が違う
この状況でルールに疑問をもたないやつはおかしい

156 名前:ラウンジ名無しさん 投稿日:2011/07/14(木) 19:39:59 ID:AQ/UrSs0
>>153
理解しようとしないのはお前に見える
オリジナルと差がないなら、オリジナルなのかMUGENなのか投稿者以外はわからないから
わざわざ区別したりルールに定義する必要もないと言ってるんだろ?

157 名前:ラウンジ名無しさん 投稿日:2011/07/14(木) 19:48:06 ID:mtja/H.0
>>151
連投になってすまないが、ここは”何でもあり”ってのは板違いと認識してる
MUGENのキャプは無改造とは言っても好きなキャラを好きな様に出来るって事では
何でもありだよな、現状のルールで禁止とは言えないかもしれないけど
MODやコードもキャラを改造してなきゃありなのか?って言う意見もあるだろうし
MUGEN可だとMODもありなのか?って言う誤解が発生しやすい
同人禁止やMOD禁止って言う明確なルールも現状ではなく、常連が注意する

常連の認識によって注意されたり削除依頼を出されたりって事だと荒れる原因にもなるし
MUGENは禁止の方が良いと思う
もしくはMUGENのここだけは良いって言う明確な説明などが必要だと思う

158 名前:ラウンジ名無しさん 投稿日:2011/07/14(木) 20:07:10 ID:vNFkzHo0
まだMUGENなら何でもありって言ってるし…

文句言ってるヤツは新参だと思うがルールは変わらんぞ
もう何年も管理人スルーしてるしな

じゃあ俺が新しい板作る→過疎で即死がいつものパターン


159 名前:ラウンジ名無しさん 投稿日:2011/07/14(木) 20:13:52 ID:2Ghlg5I0
過去のダメな例をどうぞ、縁日を迎えると自動的に消えます。

http://www1.axfc.net/uploader/File/so/66043&key=リメイクしてやったぜ
http://www1.axfc.net/uploader/File/so/66044&key=変えてみた

160 名前:ラウンジ名無しさん 投稿日:2011/07/14(木) 20:17:58 ID:SnnMf3Q0
>>158
だから古参でも解釈が違うんだっての
ルールかえるかえない以前にただしい意味を教えてくれ

161 名前:ラウンジ名無しさん 投稿日:2011/07/14(木) 20:21:47 ID:vNFkzHo0
>>160
>>141

教えても絶対納得しないのがいつものパターン

162 名前:ラウンジ名無しさん 投稿日:2011/07/14(木) 20:27:42 ID:AQ/UrSs0
>>161
141で納得できるのは相当頭悪いやつだけだと思うぜ
がんばって理解しようとするなら、完全創作なら可、完全自作なら可、同人は可って解釈になるかな
これならその他のルールに反しないとも取れるしな
実情とは全く異なるけどな

163 名前:ラウンジ名無しさん 投稿日:2011/07/14(木) 20:46:58 ID:vNFkzHo0
>>162
ちょっと意味不明過ぎてコワイ

164 名前:ラウンジ名無しさん 投稿日:2011/07/14(木) 20:51:21 ID:AQ/UrSs0
どのへんが意味不明?
144の4つのルールを満たしていて、MUGENものを認めるとしたら
完全創作ゲームくらいじゃないの?

165 名前:ラウンジ名無しさん 投稿日:2011/07/14(木) 21:09:34 ID:6Vsj5gI0
結局何が正しいのか判らなくなってきたぞ
俺も同人、MODが板違いなのは知ってる
MUGENは>>151みたいな条件なら特例でOK(グレーゾーン)みたいな認識だったが・・・
>>159は自作だからNGなのは判るし、特に上段のは海老が絡んできて大荒れしたのも知ってる

166 名前:ラウンジ名無しさん 投稿日:2011/07/14(木) 21:22:53 ID:6Vsj5gI0
あとこの板でいうゲームはゲームメーカー(会社)が出すゲームであって
いわゆる個人製作のゲームには当てはまらないから>>162は可にはならないぞ
MUGENについてはいろんな意見があってちょっと判らなくなってきたわ

167 名前:ラウンジ名無しさん 投稿日:2011/07/15(金) 00:02:54 ID:1XGa1Ig0
書いてあるルール<古参様のルール
になってて、しかも古参様によってルールが違う

ようするに無法地帯ということだ
古参様のせいで逆にルールが機能してないw

168 名前:ラウンジ名無しさん 投稿日:2011/07/15(金) 00:17:03 ID:cQOkEaM0
書いてあるルール<古参様のルール ではない
基本ルールが詳しく書かれてないだけでちゃんとルールはある
なにが無法地帯だよ、おまえが無法地帯にしたいだけだろ

169 名前:ラウンジ名無しさん 投稿日:2011/07/15(金) 00:45:44 ID:VQiUEHE0
なんでもありな板じゃないって言ってるのに理解しない馬鹿がいるな
何度同じ事言わせる気だ、>>167みたいな奴は口を挟むな

170 名前:ラウンジ名無しさん 投稿日:2011/07/15(金) 00:55:05 ID:1XGa1Ig0
基本ルールにいちゃもんつける古参様がいっぱいいる時点で
基本ルールに沿っていても荒れるんだから
これを無法地帯といわずになんと言えばいい

171 名前:ラウンジ名無しさん 投稿日:2011/07/15(金) 01:12:59 ID:R0H8xTw0
煽ったところでどうにもならないですけどね

172 名前:ラウンジ名無しさん 投稿日:2011/07/15(金) 01:16:33 ID:VQiUEHE0
基本ルールはあくまで基本ルール、基本ルールだけが全てじゃない
まずそこを解ってもらえないとどうにもならない
基本ルールに沿ってスレが荒れるなら、別な何かに問題があるという事
もしくはルールに沿っていると思っていても実際は沿っていなかった

そういった住人の把握しているルールの差を統一するように話をしていたんじゃないか?
というか、何を言っても理解してもらえないようじゃ話にならない

173 名前:ラウンジ名無しさん 投稿日:2011/07/15(金) 01:20:29 ID:CJrq.DQ0
傍から見てると噴飯モノの議論を見て楽しみながらシコシコと貼られてる
エロ画像やZIPを保存してる俺が一番の勝ち組だな

174 名前:ラウンジ名無しさん 投稿日:2011/07/15(金) 03:01:58 ID:eIPhYfg0
とりあえずMUGENの纏めてみた

・基本ルールの条件を満たすならMUGENから引っ張って来てもいい
・オリジナル画像が見つからない、失われた場合でもMUGENから見つけて貼れる
・無改造のキャラデータ使用の場合に限りMUGENのスクショもOK

どれが正しいかは保留。MUGEN可=何でもありは間違い

175 名前:ラウンジ名無しさん 投稿日:2011/07/15(金) 07:46:04 ID:fRVDVsU0
>>174
保留するまでもなく、少なくとも1つ目はまったく正しくないね
ルールの説明を放棄する時にバカが使う逃げ口上でしかなく、なんの説明にもなっていない
他の基本ルールに沿っていてもダメなMUGENの画像は無数に存在する

176 名前:ラウンジ名無しさん 投稿日:2011/07/15(金) 07:54:37 ID:fRVDVsU0
そして2つ目の例は問題がないが、ルールに明記する意味すらない
3つ目の例は問題があるかどうかは知らないが、
間違いなく意見がわかれてグダグダになる
結局今のところ誰もこのルールの意義を説明できていない

結論的には今のMUGEN可のルールによって助かることは何1つ存在せず
議論や矛盾や言いがかりの争点としたり、板違い画像を張るための嵐の言い訳にしかならない
このルールがある限り、ルールを遵守しろとか、板違い張るなとかいう注意も陳腐化しなんの説得力もない

177 名前:ラウンジ名無しさん 投稿日:2011/07/15(金) 07:55:33 ID:1XGa1Ig0
MUGENが張られる度にスレ内の煽り見て出てくる結論は
・MUGEN可と書いてあるが実際は一切禁止

何度MUGENスレを見てもこの結論にしかたどり着かない
この時点でルールが有名無実になってるだろ

178 名前:ラウンジ名無しさん 投稿日:2011/07/15(金) 07:55:33 ID:n13m5z20
MUGENだったら何でもOKって言ってるヤツは絶対認めないからもう放っておけよ
今までだってそうだっただろ
何度この手のアホが暴れても何も変わらなかったんだから

179 名前:ラウンジ名無しさん 投稿日:2011/07/15(金) 07:57:59 ID:1XGa1Ig0
あ、言っとくけど俺は MUGEN可=何でもおk なんて思ってないぞ。

現状の「MUGEN可と書いてあるけど事実上は禁止だよ!」ってのを以って
ルール機能してないじゃん、と言ってる。


線引きがあるのは間違いないのに
ルールにそのガイドラインが明示されてないのも
荒れる理由だろうが

180 名前:ラウンジ名無しさん 投稿日:2011/07/15(金) 07:59:35 ID:n13m5z20
ハイハイ、頑張ってね

181 名前:ラウンジ名無しさん 投稿日:2011/07/15(金) 08:01:51 ID:fRVDVsU0
>>177
それがいいかもしれんな
基本ルールのMUGEN可の文章はただの落書きという住人の統一見解をもてればそれでいい
嵐とか板違い画像張りたいやつ以外、それで誰が困るわけでもないし
本当はMUGEN(不)可 で不が脱字になっているってことだ

182 名前:ラウンジ名無しさん 投稿日:2011/07/15(金) 08:02:17 ID:1XGa1Ig0
こういう風に煽るだけの奴は
「どこまでが可でどこまでが禁止なのか」
の基準を一切示さない(もしくは全部禁止と言い張る)

MUGENスレなんてどこもこんなもんだろ
・オリキャラは当然荒れる
・既存キャラ改変も荒れる

この状態ならはっきりと「MUGEN禁止」とした方がどう考えてもいい

183 名前:ラウンジ名無しさん 投稿日:2011/07/15(金) 08:03:25 ID:fRVDVsU0
n13m5z20みたいな奴はもうほっとけよ
まともにルールを考える気も頭もないんだろうし
ただの煽りしかしないゴミ

184 名前:ラウンジ名無しさん 投稿日:2011/07/15(金) 08:08:04 ID:1XGa1Ig0
ただまあ管理人はルール変えないだろうな
今まで何度も繰り返された流れだし

管理人のルール<利用者が勝手に決めたルール が成立するのも
またおかしな話だとは思うが
何度この論争があっても変わらない以上
荒れるのも含めて管理人がそれを望んでるとしか解釈できない


「表記上のルールに沿って」嫌がらせができるMUGENは
荒らし視点だと格好の釣り餌でしかないんだけどな

185 名前:ラウンジ名無しさん 投稿日:2011/07/15(金) 18:35:29 ID:WRFsdys0
いやだからさ、「管理人のルール<利用者が勝手に決めたルール」じゃないってw
一部の人は基本ルールしか知らないから勝手に決めてるように見えるんだろうけど、
伍の管理人が板を引き継いだとき細かいことを省略してルールをまとめただけ

というかMUGEN可の項目って後から追加されたんだよな
当時MUGENで荒れることがあってやっぱり揉めたんだけど
その時も管理人はMUGEN可っていう曖昧な書き方でまとめちゃったし

186 名前:ラウンジ名無しさん 投稿日:2011/07/15(金) 20:50:22 ID:w7rhIwk0
管理人はもうここのルール変えないのわかってるだろ
気に食わないなら自分で掲示板作れよ

187 名前:ラウンジ名無しさん 投稿日:2011/07/15(金) 20:55:34 ID:1XGa1Ig0
一部の人しか知らない「書かれていないルール」に従うのが当然とか
それこそマジキチ理論だぞw

188 名前:ラウンジ名無しさん 投稿日:2011/07/15(金) 20:57:22 ID:1XGa1Ig0
もう一度言うけど
俺はMUGEN可だろうとMUGEN禁止だろうとどっちでも構わない

MUGEN可と書いてあるのに
MUGENを貼ると絶対に荒れる「ルールと実情の不一致」を問題にしてるんだよ。

まあ管理人が変える気ないなら
MUGENで荒れる事が管理人の望みなんだろう
それならそれで構わんけど

189 名前:ラウンジ名無しさん 投稿日:2011/07/15(金) 21:16:16 ID:Ej/1GkQ0
テンドリルなんて張ったらさすがに荒れるだろうしね

190 名前:ラウンジ名無しさん 投稿日:2011/07/15(金) 21:21:58 ID:O.xcql60
>ID:1XGa1Ig0
アンタも言ってること結構むちゃくちゃ。複数のID使い分けてるくせえし。
アンタのコメ読んでて思ったが、もしかしてMUGENとMODの区別ついてなくない?


191 名前:ラウンジ名無しさん 投稿日:2011/07/15(金) 21:45:32 ID:1XGa1Ig0
この流れで「複数IDが」とか言ってるような
見えない敵と戦いだす人はお呼びじゃないよ

192 名前:ラウンジ名無しさん 投稿日:2011/07/15(金) 22:11:00 ID:O.xcql60
違うなら違うでいい。MUGENとMODの件はどう思ってるか聞いてる。
MUGENを貼ると絶対に荒れると言ってるがMUGENがいつ貼られて荒れたよ。
まあアンタの言うMUGENをMODに置き換えると納得がいくんだが?

193 名前:ラウンジ名無しさん 投稿日:2011/07/15(金) 22:14:31 ID:1XGa1Ig0
勝手にMUGENをMODにすりかえる人とも会話する気はありません

つーかゲームの奴でも見たことないと
MUGENだろとかいいがかりつけられたりするわけで

194 名前:ラウンジ名無しさん 投稿日:2011/07/15(金) 22:25:16 ID:O.xcql60
質問の答えになってない。
ちゃんと明言しないって事は勘違いだったと疑われても仕方ない。
つまりはそういう事だろ。

195 名前:ラウンジ名無しさん 投稿日:2011/07/15(金) 22:26:46 ID:1XGa1Ig0
だってここで俺が「勘違いしてない」って言っても
お前は絶対に信用しないでしょ?
お前の中で答えが出てるなら俺が回答する意味はない

196 名前:ラウンジ名無しさん 投稿日:2011/07/15(金) 22:34:03 ID:O.xcql60
今更認められないだけだろw
それに何を言っても信用しないのはアンタも同じじゃね。

197 名前:ラウンジ名無しさん 投稿日:2011/07/15(金) 22:38:08 ID:O.xcql60
それにアンタのコメ見返すとMUGENの意味取り違えてるとこ結構あるしな。
そんなんで議論に参加してたのかよ。それこそお呼びじゃない。

198 名前:ラウンジ名無しさん 投稿日:2011/07/15(金) 22:38:50 ID:1XGa1Ig0
本当にMUGENが荒れないとお前が思ってるなら
実際にお前がやってみればいいだけの話だろ
ぜってー荒れるから。

その時点でルールと実情が食い違ってるんだよ。

199 名前:ラウンジ名無しさん 投稿日:2011/07/15(金) 22:39:16 ID:1XGa1Ig0
>MUGENの意味取り違えてる
ハァ?お前は何を言ってるんだ・・・

200 名前:ラウンジ名無しさん 投稿日:2011/07/15(金) 22:40:06 ID:1XGa1Ig0
まあこうやって運営スレすらMUGENのせいで荒れていくわけだが
それでも管理人はこの状況がお望みなんだろうな

勝手な思い込みで「MUGENを勘違いしてる」とか言われてアタッマきたわ

201 名前:201 投稿日:Over 200 Thread
容量オーバーです。次スレが立つまで暫くお待ち下さい。

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